在他们的爱情、婚姻里,你看到了啥?


陆蓉之(VICTORIAYUNG-CHIHLU)美籍华人,著名策展人、艺评家。现任上海当代艺术馆创意总监、上海外滩18号创意中心艺术总监,并在台湾实践大学设计学院专任教授,台湾辅仁大学博物馆学研究所兼任教授,还担任美国加州国际艺术基金会亚洲地区策展人、台北当代艺术馆基金会董事、上海大学美术学院史论系客座教授等职。曾在比利时布鲁塞尔皇家艺术学院就学,获美国加州州立大学美术学士及硕士。现旅居美国洛杉矶及中国台北。

傅申,1937年出生,1948年随父母迁居台湾,毕业于台湾师范大学美术系。1968年到美国,入普林斯顿学艺术与考古系,攻读中国历史专业,获硕士及博士学位。1979年出任美国国立佛利尔美术馆中国艺术部主任。曾任台湾大艺研所教授、台北故宫博物院研究员、普林斯顿大学研究员、副教授等职。傅申先生主要研究领域是中国古代美术史,在中国书法、绘画史以及书画鉴定方面有很深的造诣。




2017年2月21日,傅申与陆蓉之夫妇在九所波波利电影院开讲。我有幸亲临现场聆听了讲座,并采访萌奶奶陆蓉之。他们广博的才学,对艺术的挚爱,对生活的感悟让我有颇多触动。人这一辈子,活得再久大抵也活不过一个世纪。生命的长度有限,而宽度就握在我们自己的手中。今天是“三八”妇女节,我想无论是女生还是女人都愿意成为“女神”。而做为女性,就永远绕不开爱情、婚姻、家庭和事业这些围城里和围城外的问题。如何直视自己的内心,找到爱情;如何平衡家庭与事业的天秤,让自己越活越年轻?下面一起来看看“女神”萌奶奶对爱情与婚姻的理解。

邢:奶奶和爷爷之间一静一动,相处非常和谐。我就想代表广大女性朋友问一问,您和爷爷之间的相处有什么“良方”吗?

陆:我们的婚姻很特别。爷爷今年81,我66,年龄上有落差,背景上虽然都同为艺术家,但彼此领域差别非常大。当年是我追萌爷爷的,我追他的目的就是想保护他、陪伴他,让他有一个好的晚年。所以我们跟如今的小年青谈恋爱的婚姻不太一样。因为我在乎的不是自己怎么样,我更在乎的是他觉得怎么样。让他开心,让他过得舒适。所以,我们之间的关系有一点像父女关系,就是他是长辈,我是晚辈。还有就是像师生关系,就是在学问上我经常向他请教。所以说起来是我让他多,让他非常多。更进一步来讲,更实际点来说,我不会跟他计较,我真的是以他为尊的。

邢:所以你总管爷爷叫“老爷”吗?

奶奶:对。所以在一般的婚姻里面是很难复制我们的方式的。因为如果不是我那么在意,那么重视他的学问,也不会这么想保护他。我有时候我会开玩笑说,我追他来,他的父母亲都过世了。我有时候就跟他撒娇说:“你若对我不好,我一点办法都没有哦。因为我没有地方去退货,你的爸妈都不在了。然而我的父母都在,你可以退货给我的爸妈,可是你那里我是没办法退货啦。所以,你要对我好一点。”

邢:“不计较”是您在婚姻中与爷爷相处的一种态度。您觉得您的婚姻观对我们晚辈有没有启示,或者说有没有什么不同?

奶奶:我会觉得现在的年轻人其实婚姻比较自由了。没有人能够绑着你,所以就是现在为什么离婚率偏高的原因。两个人既然要在一起,你不可能找到一个对象是完完全全满意的,这是不存在的。所以就要自己愿意,你如果想要在一起,那就总有人要让步。这其实是一个自觉的过程,男方也要让步,女方也要让步。才能一起走长远的日子。不同的家庭长大的人不同,用自己的要求把对方变成自己想要的那种人,这个是不可能实现的愿望。

邢:嗯,就是说在婚姻当中不要总想着让对方变成自己想要的人。

奶奶:对。这个太难,太难了。

邢:所以最好的就是适应对方。

奶奶:彼此适应,彼此谦让,才能走得远。如果万一到了不能忍受了,我就觉得说不要浪费彼此的时间,早了早结束这种痛苦,我是这样想的。如果要在一起就得有心守着彼此,爱护彼此,才能够退让。如果是理直气壮的那种态度,是很难维持婚姻的。

邢:奶奶的婚姻观是我赞同的。特别现如今物欲横流的世界,诱惑太多,有太多的闪婚闪离。所以我更觉得婚姻中需要一份责任与坚守。

奶奶:其实我结了三次婚。萌爷爷也结了三次婚。我们都在先前的婚姻里吸取了教训。我们的婚姻也证实了,不适当的婚姻解决了再重新来过也有机会像我们过得这么好。

邢:是的。奶奶今年66岁了,但大家从您的动作,话语和心态上都没看出来,不知在美容和养生方面,奶奶有什么心得与我们广大女性分享吗?

奶奶:我很注意饮食的。绝对不吃炸的食物,少吃淀粉,尽量蔬果、豆腐。因为长期注意饮食,所以我的健康状况很好。因此我的行动、举止会相对来讲比较年轻。但是走近了看,我还是位老太太,就是脸上该有的皱纹,该松弛的皮肤都已经松弛了。不过我穿衣打扮我是完全不管年龄的。我穿的衣服通常都比较时尚、前卫、可爱的,就是十几岁小孩穿的我都穿,有些是因为外表吧。装咯,装可爱,装小孩。

邢:呵呵……这其实跟“装”没有关系。这是一个人由内向外散发出来的气质,也是心态问题。这是藏不住的。这会不会跟自己学艺术有关?有没有人对你说过学艺术的都比较另类?

奶奶:艺术本身有各式各样的艺术,不是所有学艺术的人都是另类的。艺术当中也有非常传统的艺术,也有比较偏激的艺术,不是所有的艺术家都是偏激的艺术家。像我,比较喜欢大自然,所以我的艺术也不可能做得很偏激,这就是我的个性。因此我们对艺术家的解说也不能以一概全。也是各有各的模样,我是代表自然派的。

邢:跟爷爷在一起也比较注重传统。

奶奶:对,如果我不尊重传统我也不会喜欢他。我喜欢他正因为他对传统学问的挚爱。

邢:谢谢奶奶愿意接受我的采访。谢谢!

(与奶奶拥抱结束采访)

和奶奶简短地聊了十分钟,第二天她与她的挚爱就离开了乐东,转过身又投身到他们的艺术中去。奶奶和爷爷结婚时48岁,追了爷爷3年,终于得手。愿得一人心,白首不相离。在奶奶的后半生能得此一人相携相伴,这或许是她今生打出的最漂亮的一副牌。所以,手握一手烂牌如何将牌打好?而手握一手好牌又如何将牌打出金花四溅?这个话题值得我们探讨一辈子。看过这期访谈,大家可以留言发表自己的看法,我会在线等各位!




校办:邢丽莹